第1部　「ありがとう」と今、伝えて　フリーアナウンサー清水健さん講演

妊娠中に妻の乳がんが分かって…

妊娠中に妻の乳がんが分かりました。妊婦健診の際に胸の張りを医師に相談し、「念のため」にした検査でした。

僕はキャスターとして平日4時間の生放送があったので、検査に付き添うことはなかった。妻は一人で病院に行って、一人で結果を聞きました。妊娠中に乳房の全摘手術をしました。

息子が生まれて1週間後、おなかに赤ちゃんがいる時にはできなかったCTやMRIの検査をし、今度は僕が一人で結果を聞くことになります。今でもはっきり覚えています。先生はひと言。「清水さん、ひどいよ」。がんが全身に転移していて、もう何もできない状態でした。

どんな言葉を初めにかけますか？

検査結果を聞いた2時間半後、僕は妻と息子の待つ病室に帰りました。妻は息子を膝に抱いて笑顔で待っていました。笑顔で「どうだった？」って僕に聞きました。

少しだけ想像してください。みなさんが僕と同じ立場だったら、どんな表情で帰りますか？　どんな言葉を一番初めにかけますか？　待っている立場だったら、どんな言葉をかけてほしいですか？　答えなんてありません。どんな言葉でも正解です。

僕は本当のことを言えませんでした。妻には「まだまだ息子といられる」と思って息子と向き合ってほしかった。でも、9年たった今でも、あれでよかったのかなと振り返る僕がいます。

ずっと言えなかった「ありがとう」

悲しみの形はどんどん変わっていきます。息子の入学式、うれしかったけれど、さみしい。「成長した姿をなんで一緒に見られへんの？」と思っています。

みなさん、日々子育てに仕事に大変だと思います。自分自身を思い切り甘やかして、大切にしてください。そして、隣にいる家族に、ぜひ「ありがとう」と伝えてください。妻に本当の病状を伝えなかった僕は、最後まで「ありがとう」が言えなかった。伝えたら妻は「どうして？」と僕に聞く。妻の意識がなくなって初めて伝えることができたんです。今という一緒にいる時間があるのなら、「ありがとう」という言葉、かけていきましょうね。

第2部　両立より、目の前に集中　「シナぷしゅ」生みの親・飯田佳奈子さんとの対談

毎年、夫婦で人間ドックデートに

―子育てをしていると、自分で自分を頑張らせてしまう面があります。

清水さん　「今目の前にいる子どもたちが一番大事」となって、自分のことが後回しになりがちです。乳がん検診の受診率もまだまだ低く、その原因は、やはり毎日忙しいから。「検査結果が怖い」という人もたくさんいます。

飯田さん　私は祖母も母も乳がんになったこともあり、自分ごととして捉えています。毎年必ず、夫婦でデートとして人間ドックと脳ドックに行くようにしているので、年に2回のデートが担保されます。夫婦のコミュニケーションの一つとして行っています。

清水さん　それはとてもいいですね。

―子育てのモットーは。

清水さん　子どもが動画などを視聴する中で、乱暴な言葉にもたくさん出合うけれど、「人を傷つけるような言葉は絶対に使っちゃいけないよ」と言い聞かせています。

飯田さん　「向き不向きより、前向きに」をモットーとしています。子育てって、自分に向いていなくてもやらなきゃいけないことがある。私にとっては寝かしつけ。やらなきゃいけないから、前向きにやる。あとは「何かをしながら叱らない」。ご飯をつくりながらではなく、いったん自分の手を止めて、ちゃんと子どもの目を見て、「（私の）目を見なさい」と言って伝えるようにしています。

深く考えすぎず目の前のことに全力

―イライラするときの対処法は。

清水さん　反省を大事にしています。自分がイライラして何の意味もないのに叱ってしまったな、と思う自分を大切にしています。

飯田さん　私は怒りっぽい短気な性格。自分なりのアンガーマネジメントとして、イラッとした時は自分の頭の上にバターを置くイメージをする。私のイライラの熱で溶けたバターが、自分の体の表面を覆う様子をイメージすると怒りが和らぎます。

―独特ですが、溶けたバターは幸せなイメージですね。続いて、ポジティブに過ごすために大切にしている考え方や習慣は。

清水さん　子どもと一緒にとことん遊びきることです。一緒に疲れるのが一番。僕自身が幸せだし、そうやって家に帰っていくのがいい。

飯田さん　深く考えない。とりあえず目の前のことを一生懸命やる。何ができていないとかくよくよしないで、目の前にあるこの状況が最高に楽しいな、という気持ちで生きています。子どものことは読めない。来週、仕事こういうふうに頑張ろう、と思っても熱を出したり。事前に深く考え過ぎてもうまくいかないことも多いので、目の前のことに全力で、と思っています。

―仕事と子育ての両立で工夫・失敗したことは。

飯田さん　両立する必要ってあるんだっけ、ということをお伝えしたいです。両立っていう言葉がすごく自分を苦しめていたことがあります。家にいるときは子どものことを、会社にいるときは仕事を一生懸命やって、それでも抜け落ちることもある。それでいいと思うんですよ。両立って考えると、すごく難しくて苦しいので、とりあえず今は目の前のことを一生懸命考えて、自分に上手に言い訳をしながら生きていってほしい。私もそうしています。

清水さん　両立を手放すっていうのはすごくいいかもしれない。

飯田さん　子どもを見ていると、無限の可能性があると思います。でも同じように自分にも無限の可能性がある。子どもの人生の可能性を広げていくように、自分の人生の可能性も広げていきたいです。

「小さい子が動き回ってもOK」やさしい雰囲気の会場に　来場者のみなさんの声

第１部の感想

• 松本健一さん（34）、詩織さん（35）＝品川区、長男3歳

健一さん　自分の妻が同じ状況ならなんと声を掛けるか、難しいなと考えさせられた。自分は清水さんのようにうまいこと言えず、本当のことを言ってしまうと思うが、正解かどうか分からない。日頃から「ありがとう」は結構言えていると思う。

詩織さん　疲れて1人でイライラしているけれど、たまに（夫が）コンビニスイーツとかビールを買って帰ってきてくれる。子どもが寝た後に一緒に楽しんでいる。清水さんのことはイベントの案内で初めて知った。つらい体験をされている方なのに、今に対して前向きで、「子どもと離れてさみしいと思う」と話されていて、自分と同じ感覚だなと親しみを覚えた。

• 鈴木峻平さん（35）、祐梨さん（36）＝江戸川区、長男0歳11カ月

峻平さん　診断結果をどう伝えるのか、その状況にならないと分からない。正解がない分、考えさせられた。「ありがとう」は普段、あまり言えていない。慣れていないし、恥ずかしいだけなのか、感謝の伝え方が分からない。

祐梨さん　（乳がんが）自分の身にもしかしたら起きるかもしれないと、心構えができた。周りでそういう人がいたら、否定も肯定もせず話を聞くようにしたい。健診は2年に1回は受けている。

第２部の感想

• 新美香緒里さん（33）＝世田谷区、長男0歳9カ月

飯田さんの話で「仕事と子育てを両立しようと思わなくていい」という考え方はいいなと思った。気負わず子育てしたいと考えているので、これから仕事復帰するときも、やったことがないことなので不安はあるけれど、そういう心構えでいたい。

• 梅田由美さん（42）＝調布市、長女6歳、長男1歳5カ月

対談では、清水さんが「未来のことは考えない」とおっしゃっていて、私はどうしても備えたくなってしまうけれど、そういう考えもあるのか、と驚いた。仕事と子育ての両立の話も、どっちもちゃんとやろうとしないのは、いいこと。私はスーパーで働いていて、家のことが何にもできずひどいけれど、「それでいいんだな」って思える社会になるといい。

会場について

• 岡あゆみさん（30代）＝さいたま市、長女2歳

会場はやさしい雰囲気ですごくよかった。おもちゃがたくさんあるのもすごく助かった。会場は階段が多く、じっとしていられない子どもが階段を上り下りできたので、いろんな場所に階段があったのがよかった。

• 斉藤真子さん（31）＝府中市

遊べるスペースはすごくかわいくて、出口からすぐの場所にあるのがありがたかった。